Pedro Santisteve se convirtió hace dos años contra todo
pronóstico en el nuevo alcalde de Zaragoza encabezando una candidatura
ciudadana, Zaragoza en Común (ZeC) y lleva desde entonces en el ojo del
huracán. Se muestra muy satisfecho de lo conseguido en este tiempo, a pesar de
las duras críticas que ha tenido que soportar. “Es difícil, desde luego, pero
hay que asumirlo”. Ahora ha vuelto a la carga quiere expropia la Basílica del Pilar.
Ya se ha querellado contra el Arzobispado, dice que en
defensa del interés general de los laicos aragoneses que, masivamente, piden la
propiedad de la Basílica del Pilar, la
Catedral de La Seo y la iglesia de la Magdalena, ambas inscritas a nombre del
arzobispado a través de un certificado de dominio y que el ayuntamiento
considera ilegítimo. Este sábado vence el plazo de 30 años para que el
arzobispado de Zaragoza se haga definitivamente con el título de propiedad y,
con su procedimiento, esperan paralizarlo hasta que se resuelva quién es el
legítimo propietario.
¿Qué es lo que ha planteado el Ayuntamiento para impedir
estas inmatriculaciones?
Dice el alcalde No
quierer abrir un debate sobre la libertad de culto, ni mucho menos, como se ha
intentado distorsionar. He oído barbaridades como que queríamos expropiar la
Basílica del Pilar como se ha dicho. En absoluto. Lo que ha habido son una
serie de inmatriculaciones en un proceso poco transparente por parte de la
Iglesia y sin saber los títulos de propiedad que ha presentado. Lo que
cuestionamos es el proceso y lo hacemos en defensa del interés general, que es
nuestra obligación. Que no se haya abierto un debate en los últimos 40 años
sobre la constitucionalidad de la ley hipotecaria franquista no quiere decir
que ahora lo tengamos que dar por bueno. Estos bienes están construidos sobre
el suelo de la nación, como decía la ley hipotecaria de Primo de Rivera o como
afirmaba la ley de 1931 de la República, que hablaba bienes adscritos al tesoro nacional erigidos en suelo de la nación.
El pueblo tiene derecho a un debate tranquilo y sosegado de
por qué de forma subrepticia, aprovechándose de una legislación que amparaba
privilegios, se han hecho estas cosas a sus espaldas. Es el pueblo quien ha
construido ese edificio y lo ha financiado. El erario público es el que ha
sostenido esos edificios y en el caso de la Seo, con más de 30 millones de
euros de inversión.
Ha habido un debate basado en emociones, falsedades y
difamaciones. Lo que queremos es un debate sosegado, basado en argumentos bien
contrastados y poner sobre el tapete toda la información que haya sobre el
tema. Y por eso hablé con el arzobispo antes. Consideramos que estamos en
nuestro derecho y nuestra obligación de hacerlo. Nosotros respetamos la
libertad de creencias, la libertad religiosa y de culto. No tenemos ningún
problema en combinar bienes públicos con bienes destinados al culto.
Me dio la respuesta que no han dado luego en sus
declaraciones oficiales. Él admite que tenemos unas posiciones y ellos tienen
otras. A nosotros lo que nos preocupa es interrumpir la inscripción y por ello
remitimos al Arzobispado y a los responsables de esas iglesias a que haya un
acto de conciliación, entendemos que con ello quedaría interrumpida la
inscripción.
Debería ser el Estado Central y las comunidades autónomas
las competentes para presentar una demanda en toda regla sobre la titularidad
de estos bienes. Probablemente al Ayuntamiento no le corresponda hacerlo, pero
sí llamar la atención sobre bienes que están en suelo municipal. En esta línea
me produce enorme satisfacción que el Congreso, a propuesta del partido
socialista, haya votado una propuesta para recoger este testigo.
La Iglesia cifra en 400 millones de euros los beneficios de
la Seo y la basílica del Pilar para el Estado. ¿Le consta que sea así? Y esos
400 millones deben ir a para a las arcas municipales.
¿Y eso cómo lo cuantifica? Que me explique la Conferencia
Episcopal de dónde sacan esas cuentas. La Iglesia está exenta de IBI, de IVA y
de todo gracias al escabroso tema del concordato, nunca revisado ni aclarado.
Como alcalde de Zaragoza sí ha participado en la tradicional
ofrenda de flores con motivo de las fiestas del Pilar, pero no en las
ceremonias religiosas. ¿Es complicado defender el laicismo en una ciudad de
tradiciones como Zaragoza?
No me resulta complicado, hay una serie de tradiciones que
que se asientan en rituales atávicos y paganos que los católicos han adaptado a
lo suyo. Nosotros, como gobierno, tenemos la obligación de conciliar esas
tradiciones. Lo asumo con normalidad igual que asumo con normalidad la libertad
de creencias y la libertad ideológica.
¿Qué balance hace de sus dos años de gestión al frente del
Ayuntamiento? Primero las luces
Cuando llegamos lo que nos preocupó fue el sanear las
cuentas. Nos encontramos con una situación bastante lamentable con deudas
inasumibles. Hemos conseguido sanearlas en 100 millones y estamos a punto de
salir del plan de ajuste. Por otro lado hemos invertido más de 100 millones en
acción sociales, estamos impulsando vivienda social, trabajado también en la
transparencia. Ahora estamos en pleno proceso para aprobar los presupuestos
colaborativos. Hemos puesto nuestro modelo de ciudad sobre el tapete: la lucha
contra el cambio climático, la importancia de las energías renovables, hemos
cambiado la flota de autobuses por híbridos, hay planes de lucha contra la
pobreza, hemos invertido en planes de barrios y la dinamización del comercio de
proximidad… Somos la ciudad que más invierte en acción social por habitante.
Estamos en más 100 euros cuando la media es de 70 euros. En general estamos muy
satisfechos.
¿En el capítulo de sombras, qué destacaría?
Nosotros estamos impulsando procesos de participación y
transparencia, con fórmulas de democracia directa de la ciudadanía y eso es
visto como un ataque a la democracia representativa. Cuando es algo que la
complementa. Estamos siendo permanentemente atacados, denostados, con insultos
y comportamientos poco ejemplares, en realidad hacia la ciudadanía, en cuanto
el respeto a sus representantes como es el alcalde o el gobierno local.
Hay unas formas que no nos convencen en absoluto por parte
de gente que no se da cuenta de que el cambio ha llegado y ha llegado para
quedarse. Son los representantes de la vieja política, los que llevan toda la
vida viviendo de la política y deberían darse cuenta de que hay que reciclarse.
¿Qué relación tiene con los partidos que apoyaron su
investidura, la Chunta Aragonesista (CHA) y el PSOE?
Complicada, pero como decimos siempre, no gobernaríamos si
no hablásemos todos los días. No somos un partido, somos una plataforma
ciudadana que está llegando a acuerdos. Con presupuestos, por ejemplo. O la ley
de capitalidad con el Gobierno de Aragón, convenios con la Diputación... Con
Íñigo de la Serna, el ministro de Fomento del Partido Popular, con quien hemos
hablado de viales que nos afectan. Estamos llegando a acuerdos todos los días.
El problema es el de la resistencia a los cambios de aquellos que han
convertido la política en una profesión.
¿Y con Podemos?
Somos una plataforma ciudadana que se conforma en función de
las personas elegidas en primarias, no en función del partido. A nadie se le
preguntó por su adscripción política o su militancia. Soy independiente al
igual que la mayoría de las personas que forman mi gobierno.
¿Ha habido tensiones como ha ocurrido por ejemplo en Madrid?
No, aquí no se han producido. Podemos está sosteniendo el
Gobierno del PSOE en la comunidad autónoma y tengo una relación estupenda con
Pablo Echenique. En nuestro gobierno hay gente de IU con la que nos llevamos
estupendamente. De eso se trata, de trabajar juntos en la pluralidad. Nuestro
esfuerzo ha sido integrar esa pluralidad y diversidad en una candidatura
conjunta. Damos una imagen sólida, con opiniones divergentes en ocasiones, pero
como ocurre en cualquier gobierno.
Juan Pardo.
juanpardo15@gmail.com
https://blogdejuanpardo.blogspot.com.es/
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